宮崎県延岡市の歯科医院、竹尾歯科｜院長とスタッフが本音で語るスペシャル対談！

　　

まず、歯医者さんの選び方や、歯医者さんに大切なものとして患者様に伝えたい内容をお話して頂ければと思います。

「抜けた原因が分かっていないとまた同じことを繰り返してしまうんですよ」ということですね。

そうなんです。

来るタイミングもいっぱいありますよね。

痛くなったから来ちゃう。抜けたから来ちゃう。
銀歯が取れたから、とか差し歯が取れたから、とか。逆に言えばなんで銀歯になったの、差し歯になったの、今後どうすればいいの？と。中には話を聞いてくれない人もいます。
とりあえずこの取れたものを入れてくれ、それでいいから、とね。つべこべ言うな、と。それはもう、うちの患者さんじゃない、と私は割り切っています。

先ほど森川さんがおっしゃったように、一般的には歯が痛いとか、不具合を感じたから歯医者に行かなきゃいけない、という方がまだ今たくさんいらっしゃると思うんですけれども。そうならないための歯医者なのですよ、ということを訴えていかなきゃいけないということがあると思うんですね。その辺り、日ごろから歯の健康や予防に関して患者様が大事に考えなきゃいけない部分はありますか？

まず、口の２大疾患、むし歯と歯周病というのはみんな知っているわけです。だけど、なぜなるのかというのをみなさん知らない。最近の方は「むし歯菌」という言葉は知っている。みんな普通に歯磨きのことは、学校からは「歯磨き指導お願いします」と言って来たり、むし歯になったとき「むし歯になってしまって、歯磨きが足りなかったのでしょうか」とか子どもを連れてきたお母さんが「私が歯磨きを子どもにちゃんとしてあげなかったから」と。では、考え方を変えて「動物は歯磨きしますか」。熊とかは人間と同じ雑食でしょう？ほぼ人間と同じものを食べるでしょう。熊とか豚とか、なぜむし歯とか歯周病がないのでしょう。
歯の構造はみんな一緒ですよね。なぜでしょう。
だから、私はいろんなことの見方を変えて、むし歯や歯周病の原因は何なのか、そういうところから自分なりの考え方を変えていったのです。そこで最近すごく大事だなと思っているのが、「唾液」なんです。
例えば、犬などもそうですが、餌を見ていたら唾液が出るでしょう。動物との一番の違いは唾液の量なんです。動物は唾液の量がすごく多いから、むし歯になりにくいのです。

なるものもいますよね。

ドックフードやキャットフードなどのような、あまり噛まなくてもいい物を食べる動物は今、歯周病とかむし歯がすごく多いんです

ではどんなものを食べたらよいのでしょうか？

それは無いんですね。副院長の宮崎先生が栄養をすごく勉強していて。なぜかというと、自分がアトピーやアレルギーだったのを食で全部改善したから。もう一人、私の友達の沖縄のミヤギ先生という方も自分が喘息だった、死ぬほどつらかったと。それを全部食事とかほかの考え方によって自分で治したのです。薬ではないんですよ。私は歯科の治療にしても、いろいろな考え方があって「薬ではない」と思っています。緊急を要するもの、化膿したとか、それはしょうがない。でも、今日本のお医者さん医科も歯科もほとんどが西洋医学で、切って直すとか薬で治すとかが主流です。私はそういうのは治らないと思うんです。やはり原因から考えます。だからむし歯の治療もむし歯の治療をするのが大事ではないのです。なぜそうなったのかということを一緒に考えて、その歯は治療しなければならないかもしれない。その上で、他の歯もそうならないようにするというのが大事です。それが予防なのです。

むし歯が進まなければいい、ということですね。

私自身もこういうお仕事をさせていただく上で、このようなお話を伺うと、一般人としては、歯が痛くなったら歯医者さんに行くというのが常識でしたが、そもそも痛くならないように、そもそも悪くならないようにという根源の徹底ということを学ばせていただきます。今後歯科医師というものはどういう立場に立っていかなければならないと思われますか？もちろん、それが浸透される前に、歯が痛くなって治療に来られる方を救っていかれるというのはあると思うのですが。

そこは、保険診療がネックになっていると思っています。健康保険による診療というのは、確かに普段病気になったときに安く医療を受けられるというのが基本的な考え方ですね。それはいいと思いますが、予防的なことは基本無いのです。やったらいくら、というのが健康保険。病気保険です。病気じゃないと保険がきかない。だから健康診断や定期健診というのはすべて保険がきかないですね。私はそこが一番の問題だと思います。
健康保険を続けましょうと言っていても、破たんしかかっています。なぜなら、そこに医療機関が何らかの形でお金をとろうとしているからです。患者さんも1円でも安ければいい、と。でも、私はそこが一番問題だと考えています。車で言ったら「動けばいいのですか」と。延岡から福岡まで行ければいいのですか、こんな暑いのにエアコンなしでも行ければよいのですか、というのが健康保険診療です。

下手な医者でも一緒の内容、と。

料金は一緒です。

でもこんなに差がある、と。

たとえば森川さんの中で、院長先生のいらっしゃる竹尾歯科というものがこういう歯科医院ですよ、というのを患者さんにどう伝えたいですか？先生も含めたこの歯科医院としての宣伝として。

車に例えると一番分かりやすいですね。どうしても車が必要なら、ローンを組んだり、中古車でも最低ラインで選んでいく。こと、歯に関してそういう選択肢がないのです。
だからみなさんに置き換えて考えてもらう。定期健診もそう。一番分かりやすく言えば、美容院や床屋さんに何カ月くらいの間隔で行きますか。数年ぶりに来た方が、「ここだけ綺麗にしてほしい」と。そんなとき「あなた久しぶりに来て髪の状態がすごく悪くなっています。美容院にどのくらい行ってますか？」「いや、毎月行ってますよ」と、自信もって言うからね。

歯の中って見えないじゃないですか。だから痛くなくても進行している場合は、気づかないですものね？

じゃあなた汚い下着でいいと思いますか、なんて嫌味を言ったり。

ぼくは、昔すごく痛かった思い出があるので今は、ちゃんと来て検査をしています。そうすれば痛い思いをしなくて済みます。

ちょうど今そのお話がでた延長の話になりますが、コンセプトの部分で今の形で患者様に発信していきたい部分としては、歯の健康に日頃から気を付けて頂きたい、ということですね。その理念をまだわかっていらっしゃらない方々が、治療に来られたときの患者様に対するヒアリングは患者様目線で、とのこと。具体的にこのようなオペ室とか滅菌とか、患者様に気を遣われているところというのはありますか。

インプラント患者が多いので、常識的に滅菌システムが必要です。延岡市でいったら今オペ室があるのはうちだけです。他で「インプラント」と看板出しているところも数軒ありますが、オペ室があるのはうちだけです。普段歯を削ったりしていて埃だらけです。そんなところでオペをする、カウンセリングもせずその場でインプラントをする。そういったところの患者さんがみんな私のところに相談に来るのです。それも困っています。
予防の話で言ったら、私が何冊か本を出しています。それは、他人の誹謗中傷ではないです。今の歯科医療の過去の常識、むし歯は治療しなければいけない、と一般の人も歯科医もそう頭に染みついているから、それに対して私がそうではない、といった時に先生方は「おかしいんじゃないか」と絶対に否定します。それが私の一番やりにくいところです。
しかし、改革をしなければならないのです。

僕は一般の患者の立場から考えて、先生が難しいことを話されるな、一般的なところより上のことをお話しされているなと、いう感覚はないのです。考え方を変えてもらえるようなお話だと思います。確かに、と思うんです。それを患者様にも分かりやすくお伝えするのが、今回ホームページを作る大きな目的だと思います。最後に患者様に向けて、ちょっと今までの常識を捨ててこういうふうに考えてみてはどうですか、というところを…。

自分も同じようなエピソードがありました。洗濯して、コインランドリーでの乾燥を続けたことによって、結果的にはドラム式の良い洗濯機が購入できるほどの金額になってしまったんです。手間ひまやお金を渋ることで、プラスの投資に対して卑屈になっちゃったという経験があります。

お金の問題は、置き換えて考えたらいろいろな考え方があるのです。

それによって毎日健康な食事ができ、20年後の健康状態が全く違うというわけですね。それでも「とりあえず今は、不具合のある歯だけ何とかしたい」としか考えていないから伝わらないと思うのです。

最後に知ってもらいたいことは、歯が無くなったらどうなるかというのをみなさん知らないということです。患者本人だけでなく、医者も介護士も知らない、そこまで私は話をします。なんで寝たきりになるのですか、なぜ歩けなくなるのですか、と聞きます。みなさんわからないのです。うちも訪問診療をしていました。老人ホームと契約して。気づいたことは、老人ホームの入居者の皆さんはほぼ全員入れ歯なのです。歯が全部残っていて要介護になっている人を見たことがありません。100％とは言いませんが。70代、80代になって筋力が絶対落ちてきます。筋力が落ちてきたときに歯が無かったら体のバランスが取れません。わたしはほぼそれが原因だと思っています。
だから、患者さんに「歯がなくなったら、足に来ますよ」と言っています。実際、訪問診療で歩けなかった人が、ちゃんと噛める入れ歯に入れ替えたところ、歩けるようになったのです。これはNHKでも取り上げられました。噛み合わせを調整して噛んで飲みこんで、血流やリンパの流れが正常になった時には、歩けるようになるのです。そのような経験もしていますし、テレビでも取り上げられました。

逆に歯を失わないためにはこうしたほうがいいですよ、というような言い方でしょうか。

健診というのはおおざっぱでした。昔の健診では、C1、C2,…というふうに診断をつけていましたが、今は、あるかないかなんです。でも今はその判断をできる医者が非常に少ない。
むし歯も二種類あると思ってください、がんと同じで進むむし歯と進まないむし歯。全部一緒になって、むし歯は治療しないといけない、ということではない。

場所によるのでしょうか。